Exkluzívny rozhovor s hercom Evgeny Mironovom. Evgeny Mironov: „Súčasné umenie je vždy šokujúce“

Evgeny Mironov je veľmi zaneprázdnený muž a s veľkou zodpovednosťou sa chopí akéhokoľvek podnikania, bez ohľadu na to, čo to je: riadenie Divadla národov, natáčanie filmu alebo dobročinnosť. S Jevgenijom Vitalievičom sa nám podarilo porozprávať krátko pred rozsiahlou premiérou filmu „The Time of the First“, kde hral nielen hlavnú úlohu, ale hral kozmonauta Alexeja Leonova, ktorý bol prvýkrát prepustený v r. otvorený priestor, ale aj spolu s Timurom Bekmambetovom Mironovom film produkoval. Samozrejme, v predvečer premiéry Mironov nemohol myslieť alebo hovoriť o ničom inom a nechcel. Náš rozhovor sa však začal veľkou intrigou.
"Prepáčte, že mám na sebe šiltovku," povedal Evgeniy Vitalievich previnilo o svojej pokrývke hlavy, ktorú si nezložil ani vo vnútri. "Momentálne natáčam film, časť vlasov na mojej hlave mám vyholenú, a aby som ťa nevystrašil, tak aj zostanem." Aj doma takto chodím...

V blízkej budúcnosti sa Jevgenij Mironov objaví na verejnosti iba takto - v pokrývke hlavy

Po krátkom premýšľaní sme si uvedomili, že Lenina v novom filme Vladimíra Chotinenka stvárňuje Jevgenij Mironov (režisér, s ktorým sme pred časom robili rozhovor, povedal o samotnom filme dve slová, ale odmietol menovať účinkujúceho hlavna rola– a teraz sa zdá, že všetko do seba zapadlo). Bolo nevhodné a zbytočné pýtať sa herca na toto dielo ( kreatívnych ľudí sú trochu poverčiví a neradi hovoria o niektorých veciach vopred), takže rozhovor pokračoval o filme „The Time of the First“, o pozemských a nebeských hrdinoch a o hraniciach ľudských schopností.

"Gravitácia" odpočíva!

- Pred dvoma rokmi bolo výročie - 50 rokov prvého človeka vo vesmíre a Alexej Arkhipovič Leonov povedal veľa zaujímavých vecí o svojom lete a o tom, koľko núdzových situácií bolo ...

— Už chápete, prečo sme nemohli nenakrútiť film o tomto výkone? Je dobré, že práve teraz sme to technicky schopní urobiť. Keď uvidíte celý obrázok, pochopíte, o čom hovorím. Ide o seriózny film, kde sú pozemné aj vesmírne časti natočené v 3D - ide o prvý film o vesmíre v ruskej kinematografii, natočený v tomto formáte. Je to dôležité, aby tento film videli mladí chalani a skončili tam s astronautmi a zažili aspoň trochu tohto zázraku.

— Si hrdý na tento projekt.

"Pre mňa je to čin: dokázali sme to!" Ľudia sa ma pýtali: „Je toto naša odpoveď na Hollywood a ich film „Gravity“? Áno, aká je to „Gravitácia“ - tá naša je chladnejšia! Herečka Sandra Bullock počas nakrúcania lietala vo veľkom priestore a mala tam pripevnených veľa malých káblov. S Kosťom Chabenským (hrá rolu kozmonauta Pavla Beljajeva, veliteľa lode, na ktorej Alexej Leonov uskutočnil svoj historický let. - pozn. autora) sme spolu sedeli v malom aparáte, náš jediný skafander vážil 40 kilogramov. A v týchto podmienkach bolo treba hrať katastrofu!

— Takéto ťažké skafandre vám museli naozaj prekážať pri práci?

— Na konci mesiaca nakrúcania sme sa z nich jednoducho nedostali. Ale nie preto, že by sa nám to tam páčilo – je to len to, že každé vydanie z nej zaberie obrovské množstvo času a niekedy to zahŕňa veľké číslo z ľudí. Takže sme tam zostali počas krátkych prestávok. Ruky a nohy boli zároveň celý čas v napoly pokrčenom stave – tieto skafandre sú určené na lety do vesmíru, a nie na chodenie po zemi...

Na scéne filmu "Time of the First"

Hrdinovia, ktorí sú nablízku

— Aké dôležité bolo pre vás komunikovať s Alexejom Leonovom počas práce na filme?

- Inšpiroval nás. Tento príbeh je absolútne skutočný, napriek tomu, že je taký fantastický: Alexey Arkhipovič mal zomrieť šesť alebo sedemkrát. Sám je zároveň šarmantným mužom, ktorý si stále dáva pozor na to, ako k nemu jeho sekretárka pristupovala. Prinútil nás všetkých, aby sme sa do neho tak zamilovali, že, ak mám byť úprimný, snívam o pokračovaní tohto príbehu!

— Ako blízko je samotný film realite?

— Všetky udalosti vo filme sú dokumentárne. Bolo pre mňa veľmi dôležité, aby sme si nič nevymýšľali ani neprikrášľovali. A zároveň nám nikto neverí – všetci si myslia, že sme si tam niečo vymýšľali! Nie, toto všetko čistá pravda, to sú hrdinovia, ktorí žijú medzi nami.

Pred začiatkom natáčania „The Time of the First“ sa Alexey Leonov a Evgeny Mironov nielen stretli, ale stali sa aj priateľmi

— Hovoria samotní hrdinovia o svojich skutkoch?

— Na nedávnom stretnutí so školákmi Alexey Leonov veľa hovoril o generálnom konštruktérovi kozmickej lode Sergejovi Pavlovičovi Korolevovi. Nepovedal však ani slovo o svojom detstve, o tom, že bol ôsmym dieťaťom v rodine, že mu v roku 1937 zobrali otca, že raz chodil v zime do školy bosý. Do filmu som o tom vložil monológ. Bolo pre mňa dôležité pochopiť, odkiaľ pochádzajú hrdinovia. Nelietajú k nám z Mesiaca - sú vedľa nás. A som veľmi šťastný, že ma Alexey Arkhipovič nezabil po zhliadnutí tohto obrázku a povedal veci, ktoré boli pre mňa veľmi dôležité.

Príprava na nadpozemské

Ako ste sa pripravovali na nakrúcanie?

— Konstantin Khabensky a ja sme absolvovali celý „kurz mladých bojovníkov“, alebo skôr kurz kozmonautov. Veľa sme športovali – rozvíjali nám to špeciálny program, ktorý je určený na zvýšenie odolnosti. A potom začala tá najťažšia časť. Pre mňa, ako sa ukázalo, najväčšie ťažkosti neboli fyzické, ale psychické. Natáčali sme našu loď na malom priestore, bolo tam obrovské množstvo rušivých častí a káblov. Zase ten skafander... A tu som sa musel vyrovnať sám so sebou a akosi som aj zapochyboval: naozaj letím do vesmíru alebo nie? Toto je veľmi ťažká vec!

— Pokiaľ viem, navštívili ste kozmodróm?

- Áno, v novembri som bol na Bajkonure, bol som pri štarte chalanov, ktorí sú, mimochodom, aj teraz na obežnej dráhe - snažil som sa ich pochopiť z ich očí psychický stav. Mnoho ľudí, rovnako ako ja, stále považuje vesmírny let za zázrak. Človek prekoná niektoré jednoducho nemysliteľné veci. Nikto nás tam nečaká, ale ideme tam... Teraz sme tu na zemi, okolo nás - priatelia, známi, príbuzní, známe veci. A sú veľmi ďaleko a sami, odrezaní od všetkého, dokonca aj od zeme. V tom všetkom je určitá záhada. Toto tajomstvo sme svojho času odhalili ako prví – leteli sme do vesmíru, vošli do priestor, a máme plné právo byť na to hrdí!

Evgeny Mironov hral Alexeja Leonova a Konstantin Khabensky hral Pavla Belyaeva

Dôležité roly

— Na úlohu Pavla Beljajeva ste navrhli Konstantina Khabenského – bez obsadenia. Prečo ste si ho vybrali hneď? Podobá sa až tak na legendárneho astronauta?

"Mysleli sme si, že to bude veľmi presný zásah." Navonok je naozaj podobný, ale nesmieme zabúdať, že Konstantin je úžasný umelec a nikdy predtým som s ním nespolupracoval. Bol to úžasný zážitok. Chcem tiež povedať o Vladimírovi Ilyinovi, ktorý hral Sergeja Koroleva. Myslím si, že táto rola je vynikajúcim výkonom tohto herca. Problém bol v tom, že v takýchto veľkých filmoch, trhákoch, nie je priestor na psychologický opis úlohy, ako sa to stáva napríklad v dráme. Ale ukážte hodnotu takto historická postava nejako to bolo potrebné. A Vladimír Iljin to dokázal – je to vidieť aj na záberoch, kde jednoducho mlčí.

Vyzvite sa

— Už ste produkovali, ale väčšinou ste sa venovali malým umeleckým projektom. Bola pre vás výzva stať sa koproducentom Timura Bekmambetova?

- Po tomto obrázku môžem povedať: každý môže urobiť čin - aj taký, ktorý od seba neočakával! Toto je pre mňa úplne nečakaný čin: stať sa producentom. Rovnako ako Timur som riešil všetky záležitosti - kreatívne, technické aj administratívne. Toto bolo pre mňa Nová škola, a myslím, že sa mi to podarilo!

Evgeny Mironov: „Najťažšie bolo vyrovnať sa sám so sebou“ publikované: 26.10.2018 autor: Yana Nevskaya

Povedal mi, prečo sa cíti pohodlnejšie žiť v sieti pochybností ako v v sociálnych sieťach.

– Turné Divadlo národov pritiahlo do Alexandrinky plné sály aj napriek nie príliš cenovo dostupným vstupenkám. Poznáte niečo také ako zlyhanie?

- Určite. Aj keď ide o veľmi relatívny pojem. Existuje vonkajší úspech, myslím úspech u publika, ale vy sami chápete, že ste na javisku neurobili nič zaujímavé. Aby som bol konkrétny, mal som dva jasné zlyhania. Prvým je premiéra „The Oresteia“ (réžia Peter Stein, 1994 – Poznámka upraviť.). Cítil som sa, akoby som bol neuveriteľne silný v starogréckej tragédii. A potom vyšli kritické články a ja som si uvedomil, že som nenašiel hrdinu. V dôsledku toho bol nielen nepresvedčivý, ale aj žalostný pohľad. Ale bolo to prospešné. O šesť mesiacov neskôr som si uvedomil, že Orestes nie je starogrécky hrdina – je to chlapec z inej generácie. Je nútený pomstiť sa podľa zákonov osudu, hoci sa narodil pre niečo iné...

Druhou ťažkou úlohou je Treplev. V tomto starom predstavení, ktoré naštudoval Oleg Efremov, som bol predstavený ako jeden z mnohých účinkujúcich v tejto úlohe. Na skúške som si uvedomil, že nesúhlasím s Efremovovou interpretáciou a pokúsil som sa pozrieť na Trepleva inak. Z môjho pohľadu je Treplev talentovaný človek, ktorý vie milovať. mne sa to nepodarilo.

– Začali ste hovoriť o kritike. Je jasné, že čítate odborné veci, ale čo čítajúce publikum?

- Trafili ste dobre! Práve dnes som sa rozhodol zistiť, aká bola reakcia na naše turné v Petrohrade. Musím povedať, že absolútne nie som „internetový“ človek. Nie som na žiadnej sociálnej sieti, ani neviem čo to je. Tak som omylom klikol na odkaz “Názory divákov” – márne... Nie že by som neveril tomu, čo som videl – len sa mi zdá, že to boli recenzie od nie práve divákov. Všimol som si, že internet je z veľkej časti pole pre ľudí s komplexmi, ich jediná možnosť dokázať sa. V týchto recenziách som nevidel dojmy – výkon sa vám nemusí páčiť – ale nahnevané, urážlivé reakcie. Dokonca som cúvol ako mor! Uvedomil som si, že niekedy je pre umelca lepšie dištancovať sa od verejnosti.

Jevgenija spája profesia, priateľstvo a charitatívne projekty s Chulpanom Khamatovou

– Čo presne spôsobilo taký hnev?

– Boli tam recenzie špeciálne pre Hamleta. Dovoľte mi hneď povedať, že bolo veľa dobrých odpovedí...

– Poznáte niečo také, ako je herecká závisť voči vám?

"A ja neviem, čím sa to dá vyjadriť."

– Napríklad v takýchto príspevkoch na internete.

– Môžete závidieť, keď sa považujete za rovnocenného. Vtedy sa sám seba pýtam: „Počkaj, prečo to nemôžem urobiť? Viem to urobiť lepšie!" O tom sú moje pocity. Ale závisť vo vzťahu ku mne - možno som mal šťastie... Alebo to len nevidím?

– Dnešné publikum nechodí do divadla za režisérom, ako to bolo v časoch Ljubimova a Tovstonogova, ale slávnych hercov. Je to dobré alebo zlé pre divadlo?

– Boli rôzne obdobia. Tiež sa to stalo: potom, čo som sedel asi dvadsať minút a videl ma v „Caligule“ (hra Eimuntas Nyakrosius. – Poznámka rd.), ľudia boli sklamaní, pretože čakali niečo úplne iné. Pravda, stal sa aj opak: keď pre seba objavili niečo nové. V Divadle národov dlho hľadáme režiséra, vyberáme materiál, takže divák sa príde pozrieť nielen na známe tváre, ale aj na cestu, po ktorej kráčame.

Priateľstvo Mironova a Mashkova obstálo v skúške ochudobnených študentov a univerzálnej slávy

– Na internete, ktorý sa vám nepáči, sa objavilo mnoho rôznych listov, ktoré ste podpísali, na podporu ukrajinského divadla, ukrajinských novinárov... V jednom sa dokonca staviate proti prezidentovmu postoju k situácii na Ukrajine. Si s nimi príbuzný?

– Internet je Pandorina skrinka a je na jednotlivcovi, či si so všetkými týmito informáciami poradí, alebo sa vrhne do priepasti. Pokiaľ ide o mňa, podpísal som jediný list na podporu zajatých novinárov. Oslovili ma s prosbou a ja, keďže chalanov osobne nepoznám, podpísal som, pretože verím ľuďom, ktorí s nimi pracovali a boli kamaráti. Vo všeobecnosti to ani neboli novinári, ale herec a režisér, ktorý išiel zbierať materiál a skončil v ťažká situácia.

– Vyjasnime si to: všetky ostatné listy s vami nemajú nič spoločné?

– Vďaka Bohu, nič o tom neviem.

– Neodpovedáte svojim súperom?

– Prečo všetko to úsilie z mojej strany? Radšej to strávim na scéne, ktorú musím hrať. A potom, ako odpovedať, komu? A potom musíte reagovať na odpoveď. Ak sa ponorím do tejto diery, zomriem tam. nechcem. Nemám veľa času.

– Raz ste o Inne Churikovej povedali: „S otvorenými ústami som sa od nej naučil, ako nerobiť kompromisy.“ Ktorý kolega sa stal vaším nechceným učiteľom?

– A ja som vždy v procese. Tu sa natáča s Chulpanom (Chulpan Khamatova. - Poznámka upraviť.), Učím sa z jej profesionality a silnej ľudskosti. Nechápem, ako toto dievča môže mať toľko trpezlivosti a ušľachtilosti. Alebo nedávno v divadle narazila na Ingeborgu Dapkunaite, ktorá mala premiéru hry „Zhanna“. Tak som to pre seba znovu objavil. Napriek tomu, že sme dlhé roky kamarátky, nevedel som si ani len predstaviť, že je taká neambiciózna, workoholička až šialenstvo. Na dramatickej scéne nikdy nehrala veľkú rolu. V kinematografii, ktorá je jej oveľa bližšia, platia iné zákony. Snažil som sa pomôcť. S publikom ide jeden na jedného s tromi silnými monológmi, počas ktorých potrebuje podržať publikum. Pre Ingu to bolo veľmi ťažké, verte mi. Ale ako odvážne sa zachovala! Správala sa k sebe ako k zlej študentke, ale nepristúpila na kompromisy.

Tamara Petrovna obetovala pre svojho syna veľa, aby sa stal hercom číslo 1

– Dotkli ste sa témy monológov. V tejto súvislosti je na mieste otázka: poznáte „bielu plachtu“ na javisku? Garmash povedal, že pre neho nie je nič horšie ako táto situácia.

- Stáva sa ( smeje sa). Ale úprimne povedané, toto je otázka štruktúry diela. Ak sa v Dostojevskom objaví „prázdny list“, musíme sa vrátiť na začiatok. To slovo si v živote nezapamätáte, má veľmi zložitý jazyk. V Shakespearovom Hamletovi je veľa textu. Najprv som sa veľmi bála, snažila som sa niečo vymyslieť. Slúchadlá, obrazovka? Je zakázané. Propagátor? Nemožné – aký podnet, keď sedím na streche? Ale to je v poriadku, nezabudol som na text. „Hamlet“ je technicky komplexný výkon. Zakaždým, keď si pomyslím: „Čo ak sa tento box teraz zavrie a ja zostanem? Alebo sa pretrhne kábel? Takže spolu so Shakespearovým textom sa v mojej hlave ozýva početné „čúrať-čúrať“. To však v divadle nie je to najhoršie.

– Čo je najhoršie?

– Keď to nevyjde. Unavený alebo naopak oddýchnutý. Strašne trpím, lebo klamem seba aj diváka. Z pódia by som chcel povedať: "Súdruhovia, podajme lístky!" Vrátim ti všetky peniaze."

– Ako sa dostanete z tejto situácie?

- Iba vôľa.

- Hneváte sa na seba alebo prežívate zúfalstvo, podráždenie?

– Nastáva zúfalstvo, ale idem. O našich brilantných hercoch kolujú legendy, ktoré situáciu púšťajú z hlavy: „No, toto je predstavenie...“ Mám hlúpy zmysel pre zodpovednosť, ktorý ma veľmi trápi. A tak sa nútim „skočiť“. Niekedy to funguje.

– Priznal si, že si bol neuveriteľne hanblivý. Podarilo sa vám zbaviť tejto vlastnosti?

– V detstve áno, bolo to tak. Išiel som do profesie, aby som sa zbavil hanblivosti. Publicita vás núti prekonávať samých seba. Tak som sa stal nehanebným v divadle a ďalej filmový set (smeje sa).

– Režiséri vás nemali veľmi v láske, považovali vás za „nepohodlného“, pretože ste sa veľa hádali a debatovali. Odkedy sa všetko zmenilo?

– A nepovažujem sa za nepohodlného. Som presvedčený, že divadlo a kino sú spolutvorba. Mám svoje myšlienky a nápady. Samozrejme, niekedy vidím pred sebou človeka, ktorý prezrádza také tajomstvá, že je pre mňa lepšie mlčať so svojimi predstavami. Ale potom, keď som to strávil, môžem si dovoliť prísť s vlastnými návrhmi. Jasne vidím, kde môžem hrať a kde nie.

– Povedali ste, že musíte byť pripravení na osud. Čo ti dala V poslednej dobe?

– Ešte o tom nemôžem hovoriť, ale predstavil som to!

- Je to príjemné?

Rozhovor s Annou Abakumovou

Umelecký riaditeľ Divadla národov hovoril o zákulisí festivalu Územie, vzťahoch so súkromnými sponzormi a štátom, resp. novú rolu Lenin a dopad prípadu Kirilla Serebrennikova na divadelnú komunitu

Jevgenij Mironov. Foto: Zurab Javakhadze/TASS

Umenie sa zmenilo. Hlavné miesto v ňom teraz zaujíma avantgarda a nehoráznosť. Toto a ešte oveľa viac Hlavný editor Obchodný FM Ilya Kopelevich diskutoval s ruský herec divadlo a kino, Ľudový umelec Rusko od Jevgenija Mironova.

Evgeniy, ste frontmanom divadelného festivalu, ktorý je úžasný rozsahom a obsahom. Nielen divadelný festival, ale festival avantgardného divadla, ktorý prekvitá v Moskve aj v Rusku, sa ocitol v akomsi epicentre spoločenských rozporov. Líši sa festival 12. Územie duchom a obsahom od všetkého, čo sa doteraz udialo?

Jevgenij Mironov: Nie, sme verní sami sebe. Stalo sa to v určitom okamihu iný postoj. Teraz hovorím o štátne organizácie ktorí nám pomáhajú, aby tento festival a obchodné elity mali odlišné postoje k tomu, čo robíme. Náš návrh bol hneď veľmi ostrý, pretože hovoríme o súčasnom umení. Súčasné umenie je vždy šokujúce, je to vždy akútny problém pitvy, preto je to moderné umenie. Sú to mladí režiséri, ktorí vidia svet bez okuliarov, ako ho vnímajú teraz, preto je taký drsný. Mali sme výlety na radnicu a mali sme nepríjemný rozhovor s úradníkmi: "Čo sú to za "cikány", čo tam predvádzate?" Bolo to úžasné predstavenie „Kretakor“. Problém sa týkal potratov a bolo to urobené takým šokujúcim spôsobom, že si myslím, že veľa mladých dievčat odtiaľ vyšlo a navždy vedeli, aká hrozná vec to bola. Ale metóda bola náročná. Žiaľ, funkcionári, ktorí na tieto predstavenia nechodili, nepochopili a veľmi ťažko sa im to vysvetľuje. Ale nič, museli sme viesť dialógy. Alebo biznis, ktorý teraz na toto reaguje úplne inak, na náš festival, na to, čo robíme. Rozumejú: to, čo je dnes súčasné umenie, sa zajtra stane klasickým a obchodníci sú veľmi vyspelí, pokiaľ ide o peniaze, potrebujú výsledky na miestach, kde majú rôznych mestách ich biznis, aby sa tam ľudia vzdelávali a dobre pracovali, a to všetko priamo závisí od kultúrneho prostredia. Práve sme robili festival v Magadane, je to nádherné, teraz je vidieť také oživenie biznisu a vďaka tomu tento festival nezužujeme, lebo peňazí je v štáte stále menej, ale naopak, rozšírili sme tento rok.

Zdá sa mi, že situácia je iná. Počnúc „Tannhäuser“, potom „Jesus Christ Superstar“ a nakoniec celý príbeh so Serebrennikovom, umenie – v prvom rade divadelné umenie – je v centre pozornosti verejnosti. Tento rozsiahly festival, obrovská obchodná podpora, ktorá sa tomuto festivalu dáva, obrovské množstvo miest, obrovské množstvo svetových mien so svojimi súbormi, ktoré sem prichádzajú a ako sa hovorí, tlačia jedným smerom a jarné výhonky v opačnom smere. Existuje taký pocit, alebo som to len ja?

Jevgenij Mironov: Nie Zdá sa mi, že po prvé nemôžete dať všetko do jedného košíka. Všetky prípady, ktoré ste vymenovali, sú skutočne protichodné; všetky sa stali z jedného alebo druhého dôvodu. Áno, teraz je tu sociálne, dramatické pozadie a netrpezlivosť – to platí nielen pre umenie – z iného uhla pohľadu je jasne cítiť. Ale festival organizujeme už 12 rokov, je to experimentálny festival súčasného umenia a ani raz za tých 12 rokov sme nepočuli, že by nás niekto varoval „prestaň, vezmi to preč“ alebo zasahoval do repertoárovej politiky tohto festival, alebo akýkoľvek iný druh neplechu. Nie, to sa nestalo. To naznačuje, že to môžeme urobiť teraz, ako hovoríte, v dosť ťažkej historickej chvíli.

Som muž, ktorý sleduje divadelný život, celý život sa snažím chodiť do divadla. Napriek tomu je obrovské množstvo mien z repertoáru tohto festivalu pre mňa neznámych. Kto je hlavným publikom tohto festivalu, kto by tam mal ísť a kto možno nie?

Jevgenij Mironov: Samozrejme, primárne je zameraný na mladé publikum. Sú veľmi arogantní, zvedaví a počet divákov, ktorých sme na festivale za tie roky mali, napovedá, že záujem je pomerne veľký. Neznamená to, že po tomto festivale sa do súčasného umenia navždy zamilovali. Považujem sa za človeka v strednom veku a neprijímam všetko, ale zaujíma ma, či tam idem alebo nie, alebo mi dá nejaká skúsenosť, ktorá teraz nie je, ale možno sa niekedy bude hodiť. myšlienku, že túto prácu, veľmi vážnu, pre každého človeka ťažkú, musíme urobiť, musíme si rozširovať obzory, musíme v kontexte svetového umenia chápať, čo sa dnes deje s nami alebo s vami. Preto sú, samozrejme, zamerané predovšetkým na mladé publikum. Hoci existujú predstavenia úplne iných žánrov a smerov, niektorým sa bude páčiť jedno, iným iné, takže tu nemôžem povedať.

Hrali ste vy sami v predstaveniach žánrov, či už ide o imerzívne divadlo alebo komorné divadlo v akejkoľvek podobe, kde, ako teraz sedíme, musí herec komunikovať s publikom, kde sa spája pantomíma a cirkus, alebo ste nemuseli? ?

Jevgenij Mironov: Celý život sa zaoberám jednak divadlom, ktoré ma zaujíma, a komplexným divadlom. To znamená, že sa snažím. Ak trochu poznáte môj životopis a s akými režisérmi som sa stretol, potom pochopíte, že celý život experimentujem. Bolo raz veľmi intímne predstavenie „Viac Van Gogha“ s Valerym Fokinom, keď, ako ste povedali, takmer jeden na jedného s divákom prebieha tvorivý proces v hlave istého umelca.

Jevgenij Mironov: Možno áno. Je to tak, že v tom čase som bol už otrávený tradičnou školou, pracoval som v nádhernom Tabakovskom divadle, ale pochopil som, že umieram, potrebujem nový rozvoj. Alebo potom pracujte s Nyakrosiusom alebo Steinom. Toto je absolútna klasika, toto je taká čítanka klasiky, veľmi úprimná. Veľmi odlišné divadlo. Predovšetkým sme urobili množstvo projektov na „Území“, kde tento multižánrový: Currentzis, Kirill, ja, operných spevákov, bubeníci - to všetko bolo v jednom projekte. A pre nás zakaždým, keď je niečo zaujímavý výlet, preto to robím celý život.

V Moskve sa objavilo pohlcujúce divadlo – už nie festival, ale úplne repertoárový produkt. Videli ste, čo si o tom myslíte?

Jevgenij Mironov: Nie, ešte som to nepozeral. Zdá sa mi to veľmi cool, keďže hovoríte v kontexte toho, čo sa dnes u nás deje, začalo ma zaujímať aj to, prečo to Pozorný postoj dnes všetci do divadla, v čom je divadlo modernom svete. To platí nielen pre našu krajinu. Tento rok je toho veľa zaujímavý projekt, novinka, toto je premiéra. Ide o divadelné diskusie, rusko-nemecký projekt, talkshow o fóbiách a obavách dnešnej kultúrnej komunity v kontexte éry globalizácie. Zaujíma ma, čo z týchto diskusií vzíde, aká téma, aké nové významy sa objavia. Do tejto pece hádžeme svoje emócie a prečo sa divadlo stalo stredobodom dnešných diskusií, aký je dnes divadelný proces, ako ovplyvňuje v kontexte života okolo, vrátane verejného života, aký vplyv má divadlo na verejný život – je načase, aby to všetci pochopili. Ide o diskusný klub, ktorý bude v novom priestore Divadla národov. Zdá sa mi, že je to veľmi silná platforma na formulovanie svojho postoja k tomuto a zodpovedanie všetkých zostávajúcich otázok.

Kirill Serebrennikov je tiež zaradený do festivalu „Územie“, ale predstavenie v Moskve neuvidíte, keďže ide o predstavenie lotyšského divadla, mala tam byť prednáška. Vieme, že ste už citovali jeho list v neprítomnosti. Som si istý, že bude mať túto prednášku, myslím si, že o tom musíme ešte teraz hovoriť. Divadelná obec, najmä tá časť divadelnej obce, ktorá žije týmto experimentom, ktorá miluje moderné a odvážne divadlo, ako charakterizovať jej stav v súčasnosti, keď je vedená žaloba na režiséra a keď je v domácom väzení?

Jevgenij Mironov: Neviem na to odpovedať, je to veľmi odlišné, divadelná obec alebo kultúrna obec majú iné ciele. Verím vo vnútorný kruh a vždy som mu veril. Toto sú moji podobne zmýšľajúci ľudia, sú to ľudia, ktorým dôverujem a chápem, prečo im verím, už mnoho rokov. Verím, že takto sa dá prežiť aj v ťažkých časoch, pretože po prvé, svoju prácu robím spolu s mojimi podobne zmýšľajúcimi ľuďmi a stojím ako múr pre tých, ktorí sa ocitnú v ťažkej situácii. Kirill sa ocitol v ťažkej situácii, prebieha vyšetrovanie. Sme si vedomí toho, čo sa deje, sme v kontakte s právnikom, podnikáme určité kroky, ktoré môžeme urobiť v súlade s naším právom a budeme to robiť až do trpkého konca.

Vo svojich rozhovoroch ste povedali, že napriek tomu, že Divadlo národov je jedným z komerčne najúspešnejších divadelných projektov v Moskve, divadlo u nás stále nemôže existovať bez štátna podpora.

Jevgenij Mironov: Bez podpory vlády nemôže nikde existovať.

Máte pocit, že tento zvon môže zazvoniť pre každého: pre vás, pre akéhokoľvek umeleckého šéfa?

Jevgenij Mironov: Po prvé, divadlo nemôže existovať nikde bez podpory vlády. Tam, kde to existuje, to nie je divadlo. V Amerike je Broadway, to sú exkluzívne projekty, ktoré rýchlo opustia javisko. Máme divadelný systém. Bola v predrevolučnom Rusku, v r Sovietsky čas, veľmi silné a veľmi plodné, pretože taký počet divadiel v malých mestách, kde žije väčšina našich obyvateľov, v žiadnej krajine, teda aj u nás, nikdy nebol a ani nebude. Po rozpade ZSSR sa divadlá zmenili na hospodárske budovy na skladovanie zeleniny, tak ako predtým kostoly, teraz divadlá. A teraz je tu pokus, a ja som za tento pokus veľmi vďačný, oživiť divadlo v týchto mestách, kde je snáď jediné miesto, kultúrne centrum, okolo ktorého potom vznikajú všetky ostatné formy života. Čo sa týka verejných peňazí, toto je zodpovednosť. Umelec musí mať vždy zodpovednosť, a to znamená, že štát musí na jednej strane pochopiť, že kreativitu nemožno ovládať – potom to nie je kreativita a umelec musí pochopiť, že autocenzúra môže zabiť celý zmysel kreativity. Ale na druhej strane je tu vzájomná zodpovednosť. Toto je tiež potrebné pochopiť. Ako umelecký riaditeľ nielen Divadla národov mám aj malé štúdio „Tretí Rím“, som zakladateľom festivalu „Územie“, samozrejme, pre niektoré absolútne nerozumiem. finančné záležitosti, ale napriek tomu, ak sa dávajú peniaze, musíme pochopiť, že existuje podávanie správ atď.

Kto to má ľahšie s biznisom a sponzormi alebo s vládou?

Jevgenij Mironov: Oboje je veľmi ťažké. Podnikanie má niekedy oveľa prísnejšie požiadavky, pretože musíme nielen hlásiť, ale aj plniť program, ktorý nám je nadiktovaný.

Čoho sa týka tento diktát?

Jevgenij Mironov: Týka sa záujmov tohto podnikania. Majú určitý záujem, majú biznis na tom či onom mieste. Program navyše nemusí byť úplne jasný alebo atraktívny pre obyvateľov konkrétneho miesta. Správajú sa tiež dosť opatrne. Chápeme to - je to v poriadku, ako sa hovorí, voda opotrebováva kamene - a postupne v odmeraných dávkach plníme našu hlavnú funkciu prinášať umenie do tých vzdialených miest, o ktorých hovoríme s týmto biznisom. Ale toto je veľmi tvrdý a vážny rozhovor, možno oveľa vážnejší a tvrdší ako s vládne agentúry. Ale opakujem, v tomto zmysle sme nemali žiadnu cenzúru, napríklad na festivale Územie.

O to ide, na jednej strane vidíme od určitej časti spoločnosti, možno aj časti mocenskej elity, útok na súčasné umenie alebo umenie všeobecne, ktoré sa im z toho či onoho dôvodu nepáči. Na druhej strane vidíme kolosálnu opačnú reakciu.

Jevgenij Mironov: Jedna otázka je podľa mňa veľmi dôležitá. Ako ste práve povedali, po určitých procesoch máme veľmi aktívny „ verejný život“, ktorej dali do rúk vlajku a povedali, že rozhoduje väčšina. A ako chápeme, po prvé, väčšina nemá vždy pravdu a po druhé, v umení to rozhodne nie je správne. Tam sú dôležitými jednotkami tí, ktorí vysielajú, stávajú sa médiami alebo majstrami myšlienok a ktorých potom, možno o polstoročie neskôr, nasleduje zvyšok spoločnosti, uvedomujúc si, že sme tohto génia zbytočne zničili a mal pravdu. V kontexte histórie sa to stáva a stalo sa to veľakrát. Teraz sa však úplne stratila inštitúcia rešpektu a cti pre profesionálov. Pocit, že sú v týchto len amatéri verejné organizácie. Je jasné, že pravdepodobne existujú veľmi úprimné nutkania vzbúriť sa proti niečomu v mene morálky alebo iných hodnôt, ale zabúdame, že v akomkoľvek podnikaní, či už ide o umenie sústružníka, učiteľa, lekára alebo umelca, každý má profesionála, ktorému musíme dôverovať. Ak je tam Irina Aleksandrovna Antonova alebo Piotrovsky, rozumejú tomu či onomu výtvarnému umeniu lepšie ako ja. A aj keď sa mi to nepáči, rešpektujem ich dlhoročné, miliónkrát overené skúsenosti. To isté platí pre divadlo. Preto, keď sme mali prejav na predsedníckej rade, vyslovil som sa za vytvorenie komunít, ktoré by nám všetkým nemali kecať jednotlivo, ale konsolidovane. Ak je to divadlo umenieči architektúre, musíme trpezlivo dokazovať, vštepovať, vysvetľovať pravdy, ktoré sú jednoduché pre nás, ale nie pre spoločnosť.

Nedá mi neopýtať sa ťa na Matildu. Ste pravoslávny, v tomto filme ste hrali, samozrejme, ako veriaci a Ortodoxný človek K tomuto príbehu mám osobný vzťah. Mohli by ste to teraz sprostredkovať tým pravoslávnym a veriacim, ktorí možno pochybujú pod vplyvom určitých výrokov?

Jevgenij Mironov: Ide o otázku profesionality. Každý musí urobiť to svoje: režisér musí nakrútiť film, umelec namaľovať obraz a divák si musí vybrať, či si tento obraz alebo film pôjde pozrieť alebo nie. To je všetko. Máme absolútne presné právne orgány, ktoré hovoria, či je to podľa našich zákonov prípustné alebo nie. Tieto orgány sa rozhodli, že na film nemajú žiadne sťažnosti, všetko ostatné – žijeme v slobodnej krajine, toto je voľba diváka. Ak hovoríme o mne, toto sú moje osobné emócie, keďže Alexeja Efimoviča učiteľa poznám už mnoho rokov, je to veľmi uznávaná autorita. Opäť strata dôvery v autoritatívnych ľudí. Nemôže odstrániť to, z čoho ho určité osoby obviňujú, a priori nemôže. Je to inteligentný, talentovaný a subtílny umelec. To, že sa táto téma teraz, v storočí, odhalila takýmto spôsobom...

Jevgenij Mironov:...s takým príšerným abscesom to v skutočnosti nestojí za to. Toto je kreativita, o nej sa dá diskutovať až po tom, čo si pozriete obrázok. A dôvod je v jednej veci: nerozhodli sme o tom, čo sa stalo pred sto rokmi, v predvečer toho, žiaľ, sa podľa môjho názoru zobrazuje tento obrázok. Nikto – ani štát, ani spoločnosť – úplne nerozumie tomu, čo sa za tých sto rokov stalo, kto bol ten, kto využil situáciu a za pár hodín nekrvavo zmenil históriu našej krajiny a koľko obetí boli prinesené Leninom a jeho nasledovníkmi následne... Existoval nejaký výskum, ktorý povedal, že 70 percent mladšej generácie nerozumie tomu, o čom hovoríme. To znamená, že sme všetci vinní za to, že sme kedysi nerobili čiaru medzi tým a tým, nenazývali zločincov zločincami a nepohli sa životom ďalej. Žijeme s rovnakými váhami na nohách a snažíme sa behať. nemožné.

Keďže hovoríme o storočnici revolúcie, vaša ďalšia veľmi dôležitá herecká práca, ktorú čoskoro uvidíme, je v televíznom seriáli Vladimíra Khotinenka „Démon revolúcie“. Hráš Lenina. Lenin sa v našom kine na rozdiel od Stalina veľmi dlho nehral. Čítal som, že ste o tomto mužovi hovorili a vždy ste sa k nemu správali mimoriadne negatívne. Ale, ako sa hovorí, herec, ktorý hrá hrdinu, je nútený ho milovať. Čo ste počas práce na tejto úlohe zistili, o čom ste predtým nepremýšľali?

Jevgenij Mironov: Po prvé, urobil som si líniu pred rokom 1917 a po ňom. Pred rokom 1917 bol teoretikom, po roku 1917 praktikom. Určite nemohol ani predvídať, čo sa stane a aké kroky bude musieť podniknúť. Alebo možno mohol, pretože čiastočne v literatúre, ktorú som čítal, už existovali celkom vážne, tvrdé a hrozné odporúčania, ako uskutočniť nielen revolúciu, ale ako vykonať nepokoje, až po body: aký decht naliať na vlastníkoch pôdy, aké ostrenie robiť? Keďže dôveroval málokomu dokonca aj zo svojho vnútorného kruhu, robil všetko sám, a teda aj jeho titánska výkonnosť. A z tohto pohľadu mi ho je ľúto, lebo mal neľudský život.

Vrátim sa k tomu, čo bolo povedané vyššie. Vytýčili ste hranicu, že pred rokom 1917 bol Lenin vo všeobecnosti nezodpovedným revolucionárom, ktorý bol dokonca prenasledovaný, viedol v istom zmysle osobne obetavý životný štýl a po roku 1917 sa ocitol v úplne inom bode spoločenskej pyramídy. Myslím si, že je to veľmi zaujímavá myšlienka, ale napriek tomu sa podľa vás zmenila osoba, váš hrdina? Nehovoríme o historickej postave.

Jevgenij Mironov: Môj hrdina sa nemohol zmeniť, preto som súhlasil, že budem hrať v tomto filme, pretože som stále zhruba vedel pochopiť okolnosti, v ktorých bol Lenin pred rokom 1917. Ako ste povedali, toto je emigrácia, toto je mizerný život.

Má však váš hrdina už všetko, čo sa stalo po roku 1917?

Jevgenij Mironov: Ale kam to speje, všetko má v plienkach.

Všetka táto tuhosť už existuje.

Jevgenij Mironov: Bezpochyby. Keďže si nie som plne vedomý toho, čo sa stalo, to znamená, že vo všeobecnosti rozumiem tomu, čo sa stalo po roku 1917, ale neštudoval som to tak podrobne, pretože som toto obdobie nehral, ​​nemôžem vám povedať o tomto štádiu vývoja tohto osobnosť. Len keď si spomeniem na jeho fotku, kde je zelenina, pochopím, čo ho to stálo.

Vrátim sa k nepovedanej téme. Ste predsa aj divadelná osobnosť, producent a vykonávate obrovské organizačné aktivity. Pán Kibovský oznámil dôležitú novinku, o ktorej vedel aj divadelný svet: Ministerstvo kultúry od nového roka mení systém financovania divadla.

Povedal, že bude existovať grantový systém.

Jevgenij Mironov: Musíme na to ešte prísť. Nerozumiem jemnostiam, mechanizmom. Prvýkrát som o tom počul u vás.

Stále však viac veríte štátu? Máte na výber: prídu za vami sponzori, pomôže vám štát. Povedz mi určite, s kým je to pre teba jednoduchšie?

Jevgenij Mironov: Nemám na výber. Doposiaľ najväčším projektom Divadla národov sú Puškinove rozprávky. Bolo to veľmi drahé, pretože pre Wilsona je svetlo dôležitejšie ako umelec, dôležitejšie ako scenéria. Svetlo je najdrahšia časť rozpočtu, bolo veľmi drahé. 70 % rozpočtu predstavenia pochádza zo sponzorských peňazí. A tak v každom predstavení: sčasti sú sponzorské peniaze, sčasti štátne peniaze, no bez oboch by Divadlo národov nemohlo existovať a robiť to, čo robí dnes.

Evgeniy, práve si oslávil 43. narodeniny...

Jednoducho som to nezvládla. Všetko je správne, ale nezvládol som to.

Pri pohľade na vašu webovú stránku sa zdá, že ste proste... superman. Nadácia umelcov, Divadlo národov, vlastná divadelná spoločnosť, práca v divadle, práca v kine. Ako sa s tým všetkým vyrovnávate?

Aby som bol úprimný... neviem. Stalo sa to tak - vzal som remorkér, nehovorte, že to nie je ťažké. So spoločnosťou to vyšlo, pretože som chcel byť nezávislý a hru som produkoval. S divadlom bolo veľa nápadov a zrazu vznikol konkrétny projekt - Divadlo národov. Toto medzinárodné centrum, kde by sa veľa vecí malo diať a už aj deje. Sú to nové projekty so skvelými režisérmi a mladé projekty – veľmi mladí chlapci tu môžu dostať svoju prvú šancu. Nadácia Artist začala aj s akciou a potom... to dopadlo oveľa väčšou katastrofou, ako sme si predstavovali... To znamená, že sme museli vytvoriť fond, ktorý by mal fungovať každoročne. A každý rok už ľudia čakajú na pomoc – lekársku aj potravinovú. Čo robiť. Takto to funguje. (Aktivita Charitatívna nadácia„Umelec“ zahŕňa dva hlavné programy – „Herci pre hercov“ a „Herci pre deti“. Cieľom programu Herci hercom je poskytnúť finančnú a morálnu podporu divadelným a filmovým veteránom. Program Herci deťom je zameraný na pomoc sirotám a postihnutým deťom – informácie z webovej stránky nadácie ).

Si workoholik?

Vo všeobecnosti som v živote workoholik. Milujem tento obchod. Bol som šťastný, že som svoje narodeniny nepremárnil. Neprijímal som gratulácie a nemyslel som na seba, nebál som sa, ako budú moje narodeniny. Nemal som tieto hlúpe myšlienky, pretože som celý deň nakrúcal v Mosfilme a hral som Fjodora Michajloviča Dostojevského a bol som mučený z iného dôvodu - pretože som tam tú rolu nedostal.

Premiéra „Shukshin's Stories“ bola už pred rokom. Čo sa pre teba mení v priebehu času?

Táto otázka vlastne nie je pre mňa, ale pre režiséra Alvisa Hermanisa, ale môžem odpovedať za neho. V októbri sme mali turné v jeho rodnej krajine, Rige. A hru nevidel už rok. A hovorí: „Naozaj sa mi to páčilo. Je toľko zaujímavých, nových vecí...“ Napriek tomu, že to, čo bolo predtým, sa neničí... Niektoré veci sa však, samozrejme, zavádzajú. Niektoré nuansy. Najkrajšia vec, ktorá môže byť, sú nuansy. Hrdinovia sa menia, postavy sa ešte viac vykrajujú. Veď je tu taká paráda postáv. Každý má. Každý hrá desať rolí. A tiež ma zaujíma sledovať chlapcov, ako sa menia, ako získavajú ďalšie detaily. To znamená, že nezamrzli, nezomreli vo svojom charaktere, obraze, ale neustále žijú a vyvíjajú sa.

Pred vystúpením som pozoroval priebeh nácviku-skandovania. Ako akcia postupuje, herci spievajú, hrajú na ústnej harmonike a z času na čas začnú tancovať. To všetko je potrebné pred každým vystúpením vypilovať. Atmosféra na skúške bola ako v divadelnom štúdiu. Herci sa usmievali, smiali a pozerali na seba so záujmom a vrúcnosťou. Krásne sledovať.

Hra má obrovský úspech a kritici o nej hovoria veľmi lichotivo, no jediné, čo znie, je, že je to „hra o dedine pre dnešnú snobskú Moskvu“. Zdieľate tento názor?

Nie nie. Viete, niečo tak môže znieť, ale vo všeobecnosti ide o ojedinelý prípad. V mojom živote možno jediný. Predstavenie zrazu uspokojilo a potešilo kritikov, bežných divákov, náročných divákov, cudzincov, ľudí, ktorí do divadla v živote neprišli. Na toto predstavenie sa naozaj nedá dostať a miesta sú obsadené do februára-marca... Málokedy predstavenie zapôsobí takýmto dojmom. A na túto otázku existuje odpoveď – toto je zrazu otvorený poklad. Alvis Hermanis povedal, máte menu - toto je Shukshin. Pretože je taký nedostatok láskavosti... Ktorý vznikol už dávno. Ľudia už dávno zamykajú dvere, nebezpečenstvo je vo vzduchu... A zrazu - príbeh o ľuďoch... O našich ľuďoch, o tých, ktorí žijú tam, odkiaľ sme prišli. Pochádzam z Tatiščeva Saratovský región. To je nostalgia, a závan otvorenosti, jednoduchosti, keď nemáš kameň v lone, keď ak človeka nemiluješ, povieš mu to na rovinu... A nie ako je zvykom v civilizovanej spoločnosti , obočie nezdvihne - nepohne sa, ale taký plán k tebe dozrieva... Všetko je tu otvorené, na pohľad. Toto sú najúžasnejší ľudia. Títo ľudia sú tým, kým sú. Keď sme boli v Srostki, takí sú. A vďaka Bohu, že sa zachovali a existujú. V decembri tam pôjdeme a predvedieme im toto predstavenie.

Pred začiatkom skúšok režisér spolu s fotografkou-umelkyňou Monikou Pormale a celým hereckým obsadením navštívili rodnú dedinu Valisy Shukshina - Srostki. V tejto etnografickej expedícii herci pracovali na obrázkoch, umelec na kulisách.

Je turné po Altaji strašidelné?

Desivé. Pretože títo ľudia sú jednými z hrdinov našej hry. Fotografie, proti ktorým hráme, sú skutočnými obyvateľmi dediny Srostki. Takže uvidia sami seba. Tak ja neviem... Možno nejaké paradajky, aj keď v zime paradajky nie sú, tak snáď to prejde.

Spomenuli ste Tatiščevo. Viete si ešte teraz predstaviť seba ako tohto človeka z ďalekého vnútrozemia, ktorý prišiel do veľkého mesta?

Nikdy na to nezabudnem. Nikdy. Nie je to tak dávno, pri služobnom vchode Moskovského umeleckého divadla ma oslovil chlapec. Chlap, asi dvadsaťročný. Prišiel som odniekiaľ z vnútrozemia. „Ja... Jevgenij Vitalich, ja... skončil som...“ dokončil som niečo divadelné... „Veľmi som sa ti chcel ukázať...“ A zrazu začne plakať! Stojí a hovorí: „Urobil som to zle... No nemal som to takto povedať... To som nepovedal...“ Pozerám sa naňho a pomyslím si: „Bože môj, stál som v pred Tabakovom presne rovnakým spôsobom.“ Bolo mi aj zle, lebo som pochopila, že teraz sa rozhoduje o osude, zdalo sa mi... A naozaj sa rozhodovalo. A nikdy na to nezabudnem a nikdy som nezabudol.

Izrael. Chápem, že ste tam boli, ale nie na turné.

Nie Prečo. Bol som tam na turné s divadlom Tabakov. Hrali sme v Jeruzaleme, Tel Avive, Haife a niekde inde...

Chcel som sa vás opýtať, čo očakávate od izraelskej verejnosti. Teraz sa vás môžem opýtať, čo môžete povedať o izraelskej verejnosti.

Vieš, aby som bol úprimný, nepamätám si to dobre. Pamätám si, že to bolo veľmi teplé, milé a veľmi dobre prijaté. Všade. Teraz je to tiež špeciálna udalosť - sté výročie Tel Avivu. Je to pre nás veľmi chvályhodné. Myslím, že festival uzatvárame. Otvorila ho The Threepenny Opera v réžii Roberta Wilsona. Wow. Veľmi dobrá spoločnosť. Chápeme všetku zodpovednosť. A myslím si, že budeme primerane reprezentovať našich Srostki.

Hra „Ivanov“ od Divadla národov otvára 3. októbra jesenno-zimnú sezónu produkčnej spoločnosti ART Forte a XII. divadelný festival „Zlatá maska ​​v Lotyšsku“, ktorý sa bude konať v Rige, Liepaji a Ventspilse do októbra. 14.

Po prvýkrát sa na jej zozname predstavia dve vynikajúce diela naraz, ktoré získali najvyššie národné divadelné ocenenie Ruska v kategórii „Najlepší dramatický výkon veľkej formy“ – „Sen v r. letná noc" Workshop Pyotra Fomenka (Shakespearova komédia v réžii Ivana Popovského) a "Ruský román" Moskovského divadla Majakovského (dráma Ivaskevicius, réžia Mindaugas Karbauskis). Diváci uvidia aj dve tanečné predstavenia: "The_Marusya" od tanečnej skupiny Dialogue Dance a "Cafe Idiot" z "Balet Moskva".

Podľa tradície bude premietanie sprevádzať vzdelávací program – prednášky, tvorivé stretnutia, diskusie o predstaveniach za účasti hostí festivalu, študentov Lotyšskej akadémie kultúry a milovníkov divadla. Uskutočnia sa aj charitatívne akcie, ktorých účelom je pomôcť Nadácii detskej klinickej nemocnice. Evgeny Mironov, Chulpan Khamatova, Evgenia Simonova, Elizaveta Boyarskaya, Viktor Verzhbitsky, Igor Gordin, Galina Tyunina, Kirill Pirogov, Karen Badalov, Miriam Sekhon a mnoho ďalších úžasných umelcov - takú talentovanú a hviezdnu spoločnosť hercov z Ruska nájdete len tu počas „Zlatej masky v Lotyšsku“. Dnes ponúkame rozhovor s Ľudovým umelcom Ruska Jevgenijom Mironovom, umeleckým riaditeľom Divadla národov a predstaviteľom hlavnej úlohy v hre „Ivanov“.

Nedávno ste oslávili výročie. Čo je to pre vás - krásna dovolenka alebo nezmyselné čísla?

No či chcem alebo nie, okrúhle rande je vždy priebežný výsledok. A bez ohľadu na to, ako veľmi sa snažím ísť ďalej bez zastavenia, čísla ma zastavujú - aby som pochopil, čo sa urobilo. Ukázalo sa, že sme urobili veľa – myslím našich partnerov a priateľov. Teraz rozmýšľame, čo ďalej, kde sa rozvíjať. Pretože nie je taká inštitúcia ako naša, nielen v Rusku, ale nikde inde: tu je repertoárové divadlo, medzinárodné centrum a výstavisko. Pracujeme so všetkými žánrami, smermi a druhmi umenia. Čo z toho vzíde, akú podobu to bude mať o desať rokov, je veľmi zaujímavé.

Veľa hráte, produkujete, vaše divadlo sa aktívne zapája do osvetovej činnosti, spoločenského... a keď v “Ivanove” váš hrdina povie, že si toho na seba zobral príliš veľa, že sa zlomí, divák sa mimovoľne zachveje...

Viete, pre mňa je v tejto úlohe väčší kontakt so samotným Čechovom ako s mojou osobou. Keď sme skúšali, išli sme do Melikhova, kde žil Anton Pavlovič, a ja som žasol nad skromnosťou tohto veľkého spisovateľa. A bol prekvapený, v akom pekle existoval. Čakal som, že uvidím nejakú usadlosť, ale vyzerá to ako kurník. Koniec koncov, ako sa zvyčajne hrá „Ivanova“: hrdina sa pozerá von a nahlas volá - „Sara! Zatvor okno! A vidíme veľký pozemok, kde na seba nemôžeme kričať. Áno, aký druh! Dom je jednopodlažný. Malé izby. Neďaleko sú otec a matka, sestra, brat, ktorý pije, je tu veľa vešiakov. A zo všetkých jediný, kto pracoval, bol Anton Pavlovič. A tak s ním hľadám spoločnú reč. Anton Pavlovič mal však šťastnú príležitosť vyjadriť to všetko vo svojich dielach. Ivanov takúto možnosť nemá. Bohužiaľ.

Dej v hre sa preniesol do súčasnosti, Ivanov sedí v obyčajnej kancelárii... Ale povedzte, čo tam robí?

Úplne sme si predstavovali, v ktorom meste sa to deje. Dokonca uhádli aj názov mesta. Je to malé mesto v regióne Saratov, nedávno sme tam boli na turné, má 100 000 obyvateľov. A potom sme si uvedomili, s kým Ivanov spolupracuje. Je takpovediac náčelníkom poľnohospodárstvo blízko. Vyštudoval akadémiu v Moskve, vrátil sa, mal projekty - viete, ako to chodí s mladými reformátormi - ako vytvoriť raj na oddelenom mieste. Prirodzene, vzhľadom na systém sa tieto projekty začali rozpadávať. Nielen to: aby sa nezlomili, sú v systéme aj nejaké podmienky - niekoho treba podplatiť, niekoho zamestnať... Tzn. normálny život, ktorým žijú Lebedevovci (ďalšie postavy v hre). To je všetko! Až teraz sa, žiaľ, upije na smrť, Lebedev. Pretože neexistuje žiadna radosť. Ale Ivanov nie je taký človek...

Mimochodom, mali sme aj otázku: je to Ivanov alebo Ivanov?

V zásade - IvanOv. Predstavenie začína: taký malý byt, typický, akých je veľa. A Ivanov je teraz veľa... Pre mňa sa Ivanov stáva Ivanovom, keď pochopím, že ľudí ako on som možno v živote nestretol. Takú svedomitosť som ešte nevidel. Taký nekompromisný postoj k sebe samému. Ďalšou otázkou je, že to strašne trápi nielen seba, že je nemožné, aby s ním bývali jeho príbuzní či priatelia. A on sám nie je nájomcom... Pre mňa ako umelca to bolo v takýchto podmienkach ťažké. Na začiatku. No ako nájdeme aspoň nejaký vývoj obrazu?! Stále hľadám.

Hra obsahuje veľa tej ruskej melanchólie, s ktorou si mnohí priamo spájajú Čechovovu dramaturgiu, ale je tam aj veľa irónie, veľa vtipných vecí. A predsa sa z nejakého dôvodu zdá, že by vás mal vyčerpať viac ako ktorýkoľvek iný.

Áno. Pravda, viac. Pretože nemôžem úplne súhlasiť so svojím hrdinom. A zároveň s Čechovom. Nemôžem. Sám seba ako osobu. Chcem po tom, čo si stiahnem kožu, prísť k nejakej katarzii. osvietenie. Tu to príde na konci, ale či je to skutočné alebo nie, nerozumiem. A toto ma mučí. Z tohto výkonu sa ťažko dostávam psychicky aj fyzicky. Toto je pravda. Zo šiestich predstavení, na ktorých sa podieľate v Divadle národov, päť naštudovali zahraniční režiséri a len posledné „Ivanov“ naštudoval Timofey Kulyabin.

Je to koncept alebo nehoda?

„Figaro“ režíroval aj náš vlastný Kirill Serebrennikov. Ale koncepciou nášho divadla je spolupracovať s najlepšími režisérmi sveta. A stalo sa, že ma videli na pódiu: na turné buď v Londýne, alebo v Paríži, alebo v New Yorku. Prirodzene, keď ich sem pozveme, majú podmienku, aby som hral v ich predstaveniach. Tak som sa stal šťastným rukojemníkom situácie. Ale snažím sa sem opäť pozvať týchto režisérov, aby možno aj iní umelci mali rovnakú radosť zo spolupráce s nimi ako ja. A napriek tomu verejnosť reaguje predovšetkým na veľké mená herci vo vašom divadle.

Ako zabezpečiť, aby diváci chodili na inscenácie, a nie len za hviezdami?

Máme malé pódium, kde vystupujú známi aj neznámi umelci. Tam sme úplne slobodní ako vo výbere materiálu, tak aj v jeho podaní. A prichádzajú tam diváci, ktorých experiment zaujíma. Ale veľká sieň má svoje vlastné zákony. Ľudí tam treba prilákať. Áno, niekedy pozývame hviezdy. A niekedy inscenujeme predstavenia, v ktorých nie je jediná hviezda - ako to bolo v prípade operety Dunaevského „Ženichy“. Bolo to ťažké, nie ľahké, napriek výbornému hudobnému materiálu. A pre „Caligulu“, ktorú naštudoval Nyakrosius, sme mali veľmi ťažké nájsť publikum. Nájdené. A keď hrali „Circo Ambulante“ od Andreja Moguchyho s mojou milovanou Liyou Akhedzhakovou, najprv bola plná sála, ako sa hovorí, osvieteného publika, ale, žiaľ, nie je ich veľa ani vo veľkom meste. A potom... Aj keď viete, obviňovať verejnosť je to posledné, čo treba urobiť.

Teraz nie je najpokojnejší čas. Cítite to, keď idete na pódium?

Viete, v určitom okamihu mi to bolo jasné (a pre našich ľudí to bolo jasné už dávno - pozrite sa, koľko hercov má charitatívne nadácie, a Chulpan Khamatova, Yulia Peresild a Ingeborga Dapkunaite a my pracujeme so všetkými týmito základy), že kultúra nie je niečo, čo je mimo politiky, nie, veď žijeme každý deň, a každý deň sa niečo deje a ja ako umelec nemôžem na to nereagovať... Ale musíme byť NAD politikou. Vidíte, keby sme boli múdrejší, s nikým by sme neprerušili kultúrne väzby, nezastavili by sme výmenu medzi divadlami a umelcami. Ničomu z toho nerozumiem, poviem vám to úprimne, ale viem, že keď sme hrali v Kyjeve, boli tam plné sály a diváci nás vítali a teraz sme o týchto divákov prišli – existujú čierne listiny, sú tam čierne listiny... Je mi ľúto a urazený, že Alvis Hermanis nemôže prísť do Ruska, ale dúfam, že sa to čoskoro zmení, že bude môcť prísť na turné so svojím divadlom a niečo s nami zinscenovať. Nikto nemá právo nám túto príležitosť vziať.

Môže divadlo zmeniť svet?

O tomto ani nechcem diskutovať. Ja to robím.